Marcels Post

Kleine Nachfrage zum eBook über Bull-Put-Spreads

Hallo zusammen, ich habe eine kleine Nachfrage zum eBook über Bull-Put-Spreads, welches letzten Monat erschienen ist (ezzy.io/...). Ich hätte gerade fast schon eine Mail dazu geschrieben aber ich stelle die Frage nun einfach mal hier, denn vielleicht ist es ja für andere auch nützlich und es belebt zusätzlich die Community. Grundsätzlich ist mir der BPS bekannt und ich handle hin und wieder diese Optionsstrategie. Ab Seite 7 (vielleicht in Zukunft mal Seitenzahl den eBooks hinzufügen ;-) wird ein praktisches Beispiel genannt und auf Seite 8 steht dann als ein mögliches Szenario folgendes: "Szenario 3 – Kurs fällt unter den Long Strike (160 $) Der maximale Verlust von 342 USD ist erreicht oder in Sichtweite. Hier gilt: Position schließen. Das weitere Halten bindet Margin und mentale Energie unnötig. Aber warum nicht einfach bis zum Verfall warten und darauf hoffen, dass der Aktienkurs doch noch steigt? Weil eine Einbuchung der Aktien immer wahrscheinlicher wird - im Worst Case erfolgt diese zum Laufzeitende und die Aktienposition ist von da an nicht mehr durch den (verfallenen) Long Put gesichert. Genau das müssen wir unbedingt vermeiden!" Das ist irgendwie missverständlich oder ungünstig formuliert bzw. verstehe ich nicht so recht. Wenn der Kurs stark fällt, durch beide Strikes gelaufen ist und sich momentan unter dem unteren Strike (long) befindet, sind wir durch diesen doch abgesichert bis zum Ende der Optionslaufzeit. Gerade deshalb wurde doch ein BPS aufgesetzt. Der maximale Verlust ist dann vorhanden und ergibt sich durch den Abstand der beiden Strikes abzüglich der Prämie. Man muss halt nur aufpassen, dass der long Put zum Laufzeitende auch ausgeübt wird. Wenn die gesamte Combo-Option (BPS) während der Laufzeit geschlossen wird (wie oben empfohlen), fallen doch nur noch mehr Verluste an oder irre ich mich? Ein anderes Szenario vermisse ich im eBook: Wenn der Kurs zum Laufzeitende zwischen beiden Strikes notiert: Dann wird einem der Basiswert eingebucht (short Put wird ausgeübt) und den untere long Put lässt man selbst vernünftigerweise verfallen bzw. übt ihn nicht aus. Gefährlich kann es dann werden, wenn über das Wochenende (Optionsverfall war ja sicherlich der Freitag) irgendwelche Ereignisse stattfinden, die den Kurs weiter und kurzfristig stark fallen lassen. Dann schützt der long Put tatsächlich nicht mehr und am Montag könnten hohe Verluste anstehen. In Fachkreisen nennt man das wohl "Schlammgrube", glaube ich. Viele Grüße Marcel

ebook bull put

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Gefällt von @ChristopherLinsberger

Marcel K@Marcel 2W

@ChristopherLinsberger, @david Vielen lieben Dank für die zusätzlichen Erläuterungen, die plausibel klingen! Die etwas verspätete Rückmeldung ist überhaupt kein Problem und war auch überhaupt nicht als Vorwurf gemeint ;-) Ich hatte ja schon sowas vermutet, dass der Post nirgendwo im "Feed" auftaucht und in jedes Profil einzeln schaut man ja auch nicht, das ist mir sonnenklar. Ich hänge mal ein paar Screenshots an (Kombi-Bild, weil nur eine Datei erlaubt ist), da seht ihr, dass mir das + Zeichen links dem Button "Beiträge" in der allgemeinen Gruppe fehlt. Außerdem kann ich dir Gruppe nicht anwählen beim Erstellen neuer Posts (siehe auch Screenshot). In den anderen Gruppen kann ich Posts einstellen, passte themenmäßig aber nicht zu meiner Frage oben, wie ich fand. Evtl. habe ich in der allg. Gruppe keine Schreibrechte (warum auch immer). Vielleicht kann das der "IT-Admin" ja mal prüfen und evtl. auch direkt den Beitrag in die allg. Gruppe verschieben. Ich hätte nämlich noch eine ergänzende Frage zum BPS und dann könnten die anderen User vielleicht auch ihren "Senf dazu geben". Danke euch, viele Grüße Marcel

Christopher (ezzy)@ChristopherLinsberger 2W

@Marcel Hallo Marcel, vielen Dank für deinen Screenshot. Das ist ja spannend. Gut dass wir das hier erfahren, vielleicht geht es anderen genauso. Ich habe das mal an die IT weitergeleitet.

David (ezzy)@david 2W

Hallo Marcel, danke für dein Feedback und deine Frage. Worum es uns bei der von dir genannten Formulierung ging: Es macht keinen Sinn, Positionen verfallen zu lassen. Eben genau aus dem Grund, den du nennst (das sog. Death Valley oder Tal der Tränen): es kann sein, dass die Aktie sogar Freitag nachbörslich zwischen den Strikes landet und dann kommt es zur Andienung und am Montag steht man ohne Schutz da. Wir schließen daher generell vor Verfall. VG

Hallo Marcel, zunächst entschuldige bitte dass dein Post bisher untergegangen ist. Wir haben mehrere hundert Mitglieder in der Community, und können nicht auf jede persönliche "Pinwand" eines Benutzers klicken. Daher wird dein Post nur denen ausgespielt, die dich auch abonniert haben. In der Gruppe müsste das funktionieren. Du schreibst, dass du den Button dazu nicht gefunden hast, kannst du uns dazu einen Screenshot aus der Gruppe schicken, wo du posten wolltest, damit wir uns das anschauen können? Vielleicht liegt irgendwo ein Bug vor? Zu deiner Frage: Ja, du hast recht, genau dieses Szenario haben wir damit gemeint, du hast dir die Antwort daher schon selbst gegeben. Vielleicht müssen wir das noch klarer formulieren. Sobald der Short Put unterschritten wird, ist das Risiko der Einbuchung gegeben. Egal ob der Long Put da ist oder nicht. Wenn dir also Aktien eingebucht werden, hast du erstmal 100 Aktien im Depot, und einen womöglich sehr hohen negativen Cash-Bestand, auf den zu selbstverständlich Zinsen bezahlst beim Broker (täglich). Der Long Put schützt vor weiteren Kursverlusten nach unten, aber nicht vor Zinsverlusten, und auch nur solange der Long Put noch da ist bis zum Laufzeitende. Manche vergessen dann darauf, dass er nicht mehr da ist. Deine Frage "Wenn die gesamte Combo-Option (BPS) während der Laufzeit geschlossen wird (wie oben empfohlen), fallen...