Frank_Is Post

vor 18 Stunden in Einsteiger - Starte hier

Regelwerk

Hallo Zusammen , mich würde mal interessieren was ihr für Regelwerke habt ? Mein Regelwerk ist über die letzen 4 Jahre gewachsen und wird wahrscheinlich von vielen so oder so ähnlich praktiziert, oder finden andere schwachsinnig :-) Hier mal ein paar Ausschnitte: Einstieg bullisch - nur bei roten Kursen - mindestens 1$ Prämie - kein überkaufter RSI - CSP nur bis 50$ darüber BPS Ausstieg: - 25% plus nach einem Tag - 50% plus nach halber Laufzeit - 70% generell - Restlaufzeit nur noch 1 Woche - 300% minus ( dreifache Prämie, reell 200% minus) Managing: - Rollen oder Ausstieg bei Delta 40 - 300% minus ( dreifache Prämie, reell 200% minus) - Rollen nur wenn man absolut noch an den Trade glaubt oder rollen auf anderes Underlying - Kontraktanzahl erhöhen beim rollen absolut TABU Risikomanagment: - 1% Regel an Prämiengöße - max Verlust bei einem Trade max. 5% Depotgröße Nun lasst mal hören was ihr so Sachen im Regelwerk habt Nur gefällt mir anklicken verboten 😅

Gefällt von @ChristopherLinsberger und weiteren …

Ines Bechter@Ines 11Std.

PS: Konnte mich nicht zurückhalten und habe den "gefällt" Button doch gedrückt....... :)

Da ich den "gefällt" button nicht drücken "darf", schreibe ich auch etwas. :) Meine Regeln sind einfacher gehalten. Einstieg: überverkauft oder nach Earnings/Dividende abverkauft, damit höhere IV, hohe Liq. Im Aktiendepot sollen die Optionen 2 Ziele erfüllen: Cashbeschaffung zum Aktienkauf zur Generierung von Dividenden und Aktien zum Wunschpreis mit "Discount" ins Depot legen. Bei Cashbeschaffung möchte ich die Aktie nicht unbedingt haben, aber durch eine attraktive Prämie dient der Put als Mittel zum Zweck. Dabei achte ich darauf, die Margin max 40% des Depotwertes auszulasten. Ausstieg erfolgt ab 50% bis 80% Gewinn oder andersrum bei max 200% Verlust. Hängt vom Trend und den Entwicklungen ab. Seit Ezzy werden die Prämien kleiner, aber öfter, da mehr Optionen gefunden werden. Die Aktien, die der Screener findet, hatte ich vorher selten auf dem Schirm. Schaue mir dann Trend, Ergebnisse und Entwicklungen an und entscheide für oder gegen den Trade. Ich habe also eher Rahmenbedingungen, in denen ich mich bewege. Der Nachteil daran ist wahrscheinlich, dass ich zu viel Entscheidungsfreiheit lasse. Ich finde die Diskussion darüber hier im Chat sehr interessant. Wäre auch an der Liste von David interessiert. Tasty kenne ich nur vom Namen. Schönen Abend an alle.

Frank Isele@Frank_I 11Std.

@Ines Danke für deinen Kommentar und natürlich für dein Like 👍

Olaf Heinen@Olaf 7Std.

@Ines ein Buch von TastyTrade. Mir hat es sehr gefallen.

Peter@papegan 14Std.

Meine Regeln sind doch recht einfach, bin erst seit Mai aktiv im Optionshandel und die Regeln haben sich jetzt langsam entwickelt und erst mal so gesetzt - mal sehen wie die Performance auf Dauer ist: Einstieg bullish: - nach Überverkauf oder auch Rücklauf im Trend - positiver Lang- und Mittelfrist-Trend - IV > HV (genaues Maß habe ich dafür nicht - Laufzeit mind. 28 Tage, höchstens 52 - hohe Liquidät / geringe Spreadweite (Voreinstellungen ezzy) Risiko-Management - je Trade: max 10% des Depotwerts = potentieller Einbuchungswert (ich orientiere mich nur an Cash) - max. Verlust je Trade 0,5% des Depotwerts - Wenn die Regeln nicht zutreffen, steige ich nicht ein - bei niedrigem VIX (also jetzt): max. 40% des Depotwerts investiert - ich halte still ;-)) - bei stark steigendem Vix / schnell fallenden Kursen: je Position Entscheidung ob die Position prinzipiell bullish - dann halte ich, alle anderen machen Platz für neue Puts; dann gehe ich auf 100% oder wie Ende Juli auch mal drüber - dann interessiert mich auch leicht die Margin ... Ausstieg - Ziel: 60%+Gebühren - 21-14 Tage vor Ende Laufzeit / bzw. Hälfte der Laufzeit (was früher eintritt): Entscheidung ob Rollen oder Schließen (auch mit Verlust)

Frank Isele@Frank_I 14Std.

@papegan Respekt dafür wenn du erst seit Mai mit Optionen handelst.

Steffen@mad_stevn 15Std.

Moinsen, meine Regeln ähneln sehr stark deinen. Momentan setzte ich bei jedem Trade den ich eröffne einen TP bei 50%. Laufzeit ca. 45 Tage Delta ca. 20. Über einen Ausstieg bei 25% nach einem Tag hab ich auch schon nachgedacht aber noch nicht umgesetzt. Rollen versuche ich zu vermeiden da man sich den Trade damit oft nur schönredet. Auf ein anderes Underlying rollen ist für mich kein rollen mehr. 1% Regel befolge ich auch würde ich aber ab spätestens ab 100.000er Depot leicht nach unten korrigieren. Deinen letzte Punkt verstehe ich entweder falsch oder mir ist das Risiko viel zu hoch. Willst du wirklich pro Trade max. 5% riskieren? Bei mir wäre es höchstens 0,5% bis 1% je nach Depot. Habe trotzdem gefällt mir gedrückt 😀

Frank Isele@Frank_I 15Std.

@mad_stevn ich habe 2 unterschiedliche Depot mit unterschiedlichen Risikoprofilen, ja 5% sind da ernst gemeint . Darum ist es ja so spannend was für Regeln jeder hat, jeder hat eine andere Ausgangsbasis jeder ein anderes Risikoprofil

Steffen@mad_stevn 14Std.

@Frank_I Respekt 👍🏻 habe mit einem Depot mehr als genug zu tun (geh ja auch noch arbeiten 😏) aber ich lerne hier fast jeden Tag dazu, danke dafür

D F@Options2023 15Std.

Auch wenn es enttäuschend klingen mag - mein Regelwerk ist eigentlich kurz :) - klare Trennung zwischen Aktien- und Optionshandel (mein Aktiendepot ist nicht bei IBKR) - mind. 300k free margin - das ist genug für den Signaldienst und eventuelle Einbuchungen aus Ausübungen der Put-Käufer - nur Puts auf Aktien/ETFs verkaufen, die ich auch bereit bin, eine Weile zu halten (Ausnahme: Signaldienst, da nehme ich z.Zt. alles aus Neugeschäften an) - vor ezzy habe ich nur Puts und Calls verkauft, auch wegen der 2023 noch geltenden steuerlichen Regelungen (cap bei 20k aller Verlusttrades p.a., außer beim Verkauf von Optionen). Seit ezzy handle ich auch BPS. - dokumentiert werden nur Aktien Ein- und Ausbuchungen, aber mit sämtlichen dazugehörigen Geschäften, also auch Verfall - ich ziehe einen Verfall einem Rückkauf vor, habe allerdings bei längerer Restlaufzeit ähnliche Regeln wie Frank, bloss vielleicht nicht ganz so streng :) - läuft eine Postion stark (ca. 100%) oder lange gegen mich, kann ein Rückkauf auch unter 50% Gewinn, aber mit Gewinn, geplant werden (Limit Order). War dann bestimmt kein gutes Timing für den Einstieg. :) - "Fehler" dokumentiere ich nicht, die merke ich mir spätestens beim 3. Mal von alleine. Natürlich gab es auch Bedienfehler, da ist die Lernkurve aber auch nicht unbedingt kürzer :)

@Frank_I no risk, no fun? :) Mein Drawdown kommt nur aus Aktienpositionen, die ich aus Puts gewonnen habe/hatte. AMD hatte mein Depot im April 2025 fast in den Margin Call getrieben, IBKR hatte schon Warnungen verschickt. Dann haben die Shortseller zum Glück Kasse gemacht. Jetzt habe ich keine AMD mehr - verlustfrei über covered calls weitergereicht. Das war meine Lernkurve zu dieser Regel.

@Options2023 uihhh, CSP meide ich auch nicht nur ohne Grund, hab da ähnliche Erfahrung gemacht Margin Call ist mir leider auch ein bekannter Begriff. Und was schließt man dann zu erst bzw. Was tut am wenigsten weh.

D F@Options2023 14Std.

@Frank_I Die Margin Call Erfahrung ist wirklich ätzend, ich habe sie nur auf einem IBKR Demo Konto gemacht (provoziert, da bewusst ohne Reserve auf dem Demo Konto maximal gehandelt). Plötzlich bist du 17 oder 27 von 100 Aktien los, und musst die irgendwann teuer zurückkaufen, wenn du Calls schreiben willst (falls die Liquidität dann dafür reicht) oder den Restbestand verkaufen oder bist 17 bzw. 27 Aktien short, wenn der Call funktioniert hat, vermutlich auch noch mit Zinskosten, obwohl du das alles gar nicht wolltest. Da bin ich mit echtem Geld lieber etwas bescheidener - aber jeder muss wissen, wie er was tut.

Bernd MARBERTH@BeRoFra 15Std.

Mein mit KI entwickeltes Regelwerk ähnelt dem von @Frank_I. Die „roten Kurse“ habe ich allerdings bislang nicht als feste Bedingung aufgenommen. Auch meine Roll- bzw. Ausstiegsregeln sind noch nicht abschließend definiert. Besonders unschlüssig bin ich bei stark steigender Volatilität: Der Short Strike liegt dann zwar noch deutlich unter dem aktuellen Kurs, rechnerisch befindet sich die Position aber bereits tief in der Verlustzone. Hier suche ich noch nach einer klaren und praktikablen Regel. Sehr interessant fände ich außerdem eure Erfahrungen zur Performance der unterschiedlichen Regelwerke. Denn das beste Regelwerk hilft wenig, wenn es sich in der Praxis nicht mehr ausreichend rentabel umsetzen lässt.

Sascha Hufeld@Hufi86 14Std.

@david Kannst du bitte das mit den Tasty-Ergebnissen präzisieren?

David (ezzy)@david 10Std.

Ich mache es einfach: Aktie muss mir charttechnisch gefallen, als Main Setup: RSI & SMA Dreamteam wie im Screener angelegt, hin und wieder Support Bounce oder Breakouts (selten). Wenn das der Fall ist: Short Put mit Delta meist 30-40, niemals unter 15, macht keinen Sinn. Laufzeit 45 DTE. Bei 50% Gewinn raus, egal ob nach 1 Tag oder nach einem Drittel der Restlaufzeit. Spätestens 2 Wochen vor Verfall (falls Ziel nicht erreicht) prüfen: bin ich weiter bullish? Dann rollen gegen Credit. Bin ich nicht mehr überzeugt, dann schließen, egal ob 10% Gewinn oder sonst was. Bei Einbuchung nicht gleich Covered Calls! Warten bis es zu einer nennenswerten Erholung kommt, klappt meistens. Ganz selten haut es dann durch wie bei einer NKE, damit kann ich aber leben, weil ich pro Position meist 4-6% Kapital binde. That`s it.

Frank Isele@Frank_I 10Std.

@david Danke für deine Ausführungen, manchmal ist weniger mehr . So unterschiedlich sind wir nicht 😅

Olaf Heinen@Olaf 17Std.

Noch ein wichtiger Teil meines Regelwerks ist die Dokumentation. Jeden Trade trage ich mit allen Einstiegs- und Ausstiegsdaten in meinen Trade-Tracker ein. Früher konnte ich damit hauptsächlich auswerten, wie viel Prämie ich eingenommen habe, Gewinner/Verlierer und wie hoch mein Kapitalbedarf war. Inzwischen ergänze ich beim Einstieg zusätzlich die relevanten TWS-Daten wie Aktienkurs, IV, IV-Rank/IV-Percentile, HV, RSI, ATR, SMA50/200, Delta usw. Davon erhoffe ich mir langfristig den größten Mehrwert: Nicht nur zu wissen, wie viel ich verdient oder verloren habe, sondern herauszufinden, unter welchen Ausgangsbedingungen meine Trades häufiger funktionieren und wo meine Ansätze seltener zum Erfolg führen. Nach Ausführung eines Trades setze ich außerdem sofort meine TP-Order. Damit ist auch der Ausstieg nicht mehr nur eine spontane Entscheidung.

Roman Patschkowski@Roman 17Std.

Frank und Olaf, genau solche Beiträge und Diskussionen finde ich klasse, weil man dabei viel mehr lernt als nur durch das Posten fertiger Trades. Ich habe zu meinem Regelwerk hier schon einmal etwas geschrieben und vieles deckt sich mit euren Erfahrungen. Ein Punkt ist für mich über die Zeit aber immer wichtiger geworden: **Qualität des Basiswertes geht vor Prämie.** Bevor ich überhaupt auf die Option schaue, muss ich von der Aktie bzw. dem ETF überzeugt sein. Ich schaue auf Trend und Marktstruktur, Unterstützungen/Widerstände, SMA 50/200, RSI und Fibonacci und natürlich darauf, ob Earnings anstehen. Erst danach kommen für mich IV, Delta, Laufzeit, Liquidität und Prämie. Bei den Strategien halte ich es mittlerweile bewusst einfach. **Cash Secured Puts und Bull Put Spreads** reichen mir im Grunde vollkommen aus, wenn sie sauber und konsequent umgesetzt werden. Bei Covered Calls bin ich inzwischen etwas zurückhaltender. Die werden häufig als selbstverständlicher Bestandteil des Wheels dargestellt, aber ich muss nicht zwangsläufig nach jeder Einbuchung einen Call verkaufen. Wenn überhaupt, dann möchte ich das auf **sehr liquiden und qualitativ guten Aktien oder ETFs** machen, die vernünftige Prämien bieten und die ich notfalls auch länger im Depot halten möchte, weil ich von ihnen langfristig überzeugt bin. Das hat mich meine Vergangenheit definitiv gelehrt. Bei der...

Frank Isele@Frank_I 16Std.

@Roman Danke für deine sehr gute Antwort. Langsam könnte man eine vernünftige Liste erzeugen 😁

Noch eine Ergänzung zu meinem Regelwerk: Ich habe mir zusammen mit KI einen festen Ablauf aufgebaut. Zuerst screene ich mit ezzy nach meinen vorgegebenen Kriterien. Die gefundenen Optionstrades gebe ich anschließend in die KI und lasse sie vorfiltern. Bei den interessanteren Kandidaten fordert mich die KI gezielt auf, Screenshots aus meiner voreingestellten TWS mit den noch fehlenden Daten einzustellen – z. B. Chart/Trend, RSI, SMA, IV/IV-Rank/IV-Percentile, HV und Liquidität. Danach bleiben normalerweise nur noch wenige Kandidaten übrig. Für diese stelle ich die Optionskette mit Strikes, Delta, Bid/Ask, Open Interest und Volumen ein und lasse den konkreten Trade noch einmal prüfen. Die KI trifft dabei nicht die Handelsentscheidung, sondern dient mir als zusätzliche Prüfinstanz und hilft mir, mein Regelwerk konsequent abzuarbeiten. Die endgültige Entscheidung Trade ja oder nein treffe ich selbst. Mein Ziel dabei: weniger Bauchgefühl, weniger übersehene Risiken und vor allem bei jedem Trade möglichst denselben Entscheidungsprozess durchlaufen.

David (ezzy)@david 17Std.

Danke für die Liste, meine ist deutlich kürzer :) schicke ich rüber wenn ich am PC bin

@david lege großen Wert auf deine Liste

Nur gefällt mir, ist doch verboten. Das Verhältnis stimmt nicht mehr🤔

Frank Isele@Frank_I 17Std.

@Olaf du hast wenigstens bis zu Ende gelesen 👍

Frank, danke für deinen Beitrag. Genau dieser Austausch über konkrete Regelwerke fehlt mir hier in der Community manchmal. Einige deiner Regeln decken sich mit meinen Erfahrungen. Besonders dein Ausstieg nach schnellen/starken Gewinnen gefällt mir. Ich habe meinen Take-Profit inzwischen ebenfalls deutlich nach vorne gezogen – lieber einen guten Gewinn früh realisieren, als für die letzten Prozent unnötig lange im Trade zu bleiben. Ein paar Dinge handhabe ich anders: Beim Einstieg achte ich zusätzlich stärker auf Trend/SMA200, RSI, IV bzw. IV/HV, Delta, Laufzeit und Liquidität. Nur bei einem roten Tag einzusteigen, ist für mich dagegen keine feste Voraussetzung. Beim Risikomanagement orientiere ich mich bei Spreads am tatsächlichen Maximalrisiko und nicht an der eingenommenen Prämie. Beim Management bin ich inzwischen ebenfalls vorsichtiger geworden: Rollen ist für mich kein Automatismus, nur um einen Verlust nicht realisieren zu müssen. Gerade bei BPS möchte ich frühzeitig wissen, wann der ursprüngliche Trade nicht mehr funktioniert. Genau solche unterschiedlichen Ansätze und die Erfahrungen dahinter finde ich viel interessanter als nur fertige Trades zu posten. 👍

@Olaf Danke für deinen Kommentar großartig. Mir fehlen auch hier etwas solche Basics hier. Fertige Trades poste ich um in eine Diskussion zu kommen gestaltet sich aber noch schwierig